?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Дрожжи и закваска

Вместо эпиграфа:
«Ученые Канады и Англии установили убивающую способность дрожжей. Клетки дрожжей убивают чувствительные, менее защищенные клетки организма путем выделения в них ядовитых белков малого молекулярного веса. Токсичный белок действует на плазменные мембраны, увеличивая их проницаемость для патогенных микроорганизмов и вирусов. Дрожжи попадают вначале в клетки пищеварительного тракта, а потом уже в кровяное русло. Таким образом, они становятся тем «троянским конем», с помощью которого неприятель попадает в наш организм и способствует подрыву его здоровья? Попадая в организм, они начинают свою разрушительную деятельность. Оказываясь в нашем пищеварительном тракте, а затем попадая в кровеносное русло, они разрушают мембраны клеток, способствуя онкологическим заболеваниям».






«Термофильные дрожжи и их негативное влияние на здоровье.


Итак, повторим: дрожжи-сахаромицеты (термофильные дрожжи), различные расы, которых употребляются в спиртовой промышленности, пивоварении и хлебопечении, в диком состоянии в природе не встречаются, то есть это создание рук человеческих, а не творение Божие. Они относятся по морфологическим признакам к простейшим сумчатым грибам и микроорганизмам. Сахаромицеты, к несчастью, являются более совершенными, чем тканевые клетки, независимы от температуры, рН среды, содержания воздуха. Даже при разрушенной лизоцимом слюны оболочке клетки они продолжают жить. Производство пекарских дрожжей основано на размножении их в жидких питательных средах, приготовляемых из мелассы (отходов от производства сахара). Технология чудовищная, антиприродная. Мелассу разбавляют водой, обрабатывают хлорной известью, подкисляют серной кислотой и т.д. Странные методы, надо признать, используются для приготовления пищевого продукта, к тому же, если учесть, что в природе существуют естественные дрожжи, хмелевые, например, солод и т.д.»



Цитата взята отсюда: http://ifomin.ru/2010/05/drozzi
Орфография и пунктуация сохранена.



Придираться к тексту у меня нет никакого желания. Это такой чудовищный бред сивой кобылы, что пытаться его прокомментировать – уподобиться авторам «заметки». Но, тем не менее, я не могу промолчать.
Первое – термофильных (способных выдержать высокую температуру) дрожжей не существует. Вообще, сама фраза «дрожжи-сахаромицеты (термофильные дрожжи)» - это полная чушь. Сахаромицеты – вид простейших грибов, питающихся простыми сахарами (-озами: фруктоза, глюкоза и так далее), к какому классу относятся и дрожжи. Всё. Учебник биологии, 9 класс. Термофильных дрожжей не существует, любая дрожжевая клетка гибнет при температуре 60 градусов. Я допускаю возможность влияния живых дрожжей на развитие каких-либо заболеваний… Но!!! Всё дело в том, что, во-первых, изделия из дрожжевого теста мы ПЕЧЁМ, прогревая мякиш до 95 градусов, а во-вторых: дрожжи повсюду, они появились на 100 миллионов лет раньше любого насекомого и они проживут еще миллиард лет, после того, как человек угробит всё живое на планете. Динозавров нет, мамонтов нет, человека тоже скоро (по меркам жизни планеты) не будет, а грибы будут. Примем это как факт и успокоимся.

Вот ответ технолога-консультанта компании Lesaffre, лично мучил:
«Сейчас очень много в СМИ "муссируется" тем о вреде тех или иных продуктов. К сожалению, зачастую авторы сюжетов откровенно "перегибают палку".
Дрожжевая клетка - живой организм, как и организм человека. Она на 45-58% состоит из белков, 4-6% жиров, 35-45% углеводов, воды, а также различных минеральных веществ и витаминов. Технология их производства очень сложна, но если вкратце, то сначала идет лабораторная фаза выращивания дрожжей в синтетической (читай лабораторной) среде, затем постепенно вносится питание, отводятся продукты жизнедеятельности, и происходит постепенный набор биомассы. За 2 недели из нескольких клеток выращивают 100-120 тонн так называемого дрожжевого молочка. Затем, в зависимости от того, какие торговые формы необходимы (жидкие, прессованные, сухие активные, инстантные, полусухие замороженные) идут специфические этапы обработки биомассы: фильтрование, прессование, высушивание, высушивание и заморозка.
Дрожжевая клетка имеет оптимум своей активности в пределах от 28-40 град. При дальнейшем повышении температуры идет угнетение ее активности и затем она погибает. Это связано с тем, что при температуре 55 град начинается процесс денатурации белка (т.е. безвозвратное изменение природной конформации молекулы с потерей всех свойств). Это сродни нашему с Вами организму - температура 40-42 - критическая, после которой идет "сворачивание" белка крови.
Поэтому, будьте уверены, термофильных дрожжей не существует»

Орфография и пунктуация сохранена.

Сходите на рынок и присмотритесь к виноградной грозди. Вы увидите белый налёт на ягодах – это дикие дрожжи. На томатах – дрожжи. На персиках – дрожжи! Что же нам теперь делать, спрашивается? Да ничего! Жить, как жили и не слушать идиотов. Особенно умиляет факт отрицания дрожжей, и насаждения, в неокрепших от количества информации, умах мысли о том, что хлеб на хмелевой закваске – бездрожжевой. Хлеб без дрожжей – это пита, лаваш, лепёшка. Хлеб на закваске – дрожжевой хлеб, по умолчанию, т.к. закваска - есть ни что иное, как кислое (перебродившее) тесто, в котором установился симбиоз определенной концентрации дрожжей (иногда диких, иногда культивированного штамма) и молочнокислых бактерий.

ДРОЖЖИ В ЗАКВАСКЕ ЕСТЬ! И в тесте на закваске, дрожжей может быть в несколько раз больше, в смысле концентрации по объему. Цель выведения и применения в тестоведении закваски – не в разрыхлении теста, не в пышности его, в конце концов, хотя и это тоже. Цель – в накоплении определенной кислотности. Кислота (уксусная, молочная и т.д.) необходима при приготовлении ржаного хлеба, в силу особенностей протеиназно-белкового комплекса ржаной муки (см. статью о муке), поэтому на заквасках, как правило, пекут ржаной хлеб или ржано-пшеничный. Белый хлеб также можно испечь, приготовив тесто на закваске, заменив ей дрожжи, в качестве основы опары, но не всем квасная кислинка нравится в пшеничном хлебе. Например, мне – не нравится, и я предпочитаю использовать в пшеничном тесте мгновенные дрожжи, которые вообще ничем не пахнут, чтобы ничем не забивать чистый пшеничный аромат.

Так вот, дрожжи.

Не углубляясь в научные дебри, скажу вам, что дрожжи – простейшие микроорганизмы, царства грибов, питающиеся в процессе своей жизнедеятельности простейшими сахарами (отсюда и название/классификация - сахаромицеты), и выделяющими, в процессе этой самой жизнедеятельности, углекислый газ и спирт. Поэтому и брожение дрожжевое называют спиртовым брожением. Спирт, это гораздо сложнее, чем «рюмка водки на столе», но мы не будем на этом останавливаться, т.к. наша цель - хорошее дрожжевое тесто и изделия из него, а не выискивание крупицы молекулярной биохимии в процессе брожения теста.

В процессе своей жизнедеятельности, дрожжи влияют на реологические свойства теста, понижая его кислотность, влияя на качество теста, делают корку румяной, хлеб воздушным, выступают катализатором, вкупе с ферментами, белками и т.п. в формировании вкуса и аромата хлеба.

Чаще всего в хлебопечении использует род дрожжей, с латинским названием Saccharomyces, вида cerevisae. Купите любые дрожжи, посмотрите, что написано на обратной стороне пачки. Этот штамм (род и вид) наиболее распространен, т.к. он живуч, хорошо размножается, просто и без изысков питается, прост в производстве и тесто, с его помощью приготовленное, отвечает всем стандартам качества, и эти дрожжи не представляют опасности для потребителей.

Дрожжи разделяются по видам и по скорости брожения. Начнем с конца. Дрожжи бывают быстрые и медленные (а точнее стандартные, нормальные и медленные). У быстрых простая задача – в кратчайшие сроки поднять тесто и сделать его качество приемлемым для выпечки задуманного изделия. Но у них есть и недостаток – они быстро запрягают, но и быстро выдыхаются, отсюда рецепты с 1/16 ч.л. дрожжей на 10-18 часовую опару, чтобы их действие «размазать» по времени, для того, чтобы дать время ферментам поработать над ароматом и вкусом будущего хлеба. Все рецепты к хлебопечкам построены на быстрых дрожжах, отсюда и концентрация. То есть быстрые дрожжи культивированы из-за необходимости выпечки быстрого хлеба. Почти все дрожжи, а точнее будет сказать: практически все хлебопекарные дрожжи, это дрожжевые грибки Saccharomyces cerevisae.

Дрожжи медленные работают методично и не торопясь, долгие хлеба и некоторые виды сдобы (например, французскую бриошь) лучше печь именно на этих дрожжах, но их производство менее рентабельно и на прилавках российских магазинов их нет. Их можно лишь культивировать самостоятельно, создав закваску, определенной методикой подкормок и временем, равно как и температурой брожения.

Теперь о видах дрожжей.

В процессе производства, первичным видом дрожжей является дрожжевое молоко – суспензия дрожжей в воде. Это самые лучшие дрожжи, какие только могут быть, в силу своей высокой ферментной активности и концентрации. Но позволить себе дрожжевое молоко могут только крупные хлебозаводы, с круглосуточным циклом работы, выпускающие не менее 3 тонн хлеба в сутки. Для менее мощных производств такие дрожжи слишком дороги, что сказывается на конечной цене продукта и, как следствие, на конкурентоспособности данного производства на рынках сбыта продукции.

Прессованные дрожжи – результат переработки дрожжевого молока, после фильтрации (потеря) и прессования (опять потеря). Это самые лучшие дрожжи, близкие по качеству к дрожжевому молоку, с более-менее сбалансированным количеством сухого вещества (30%), но их качество напрямую зависит от условий и сроков хранения. Те дрожжи, что в брикетах продают в магазинах и на рынках нужно хранить не более 14 дней и при температуре от 1 до 4 градусов!!! Есть у вас уверенность, что их так хранят? У меня лично такой уверенности нет, поэтому я их не покупаю. Если бы мой дом соседствовал со спиртовым заводом – я бы только на них и пёк! Но мой дом стоит вблизи чего угодно, но только не спиртового завода, поэтому я не покупаю такие дрожжи. Муки, масла, яиц, сахара мне не жаль, в случае неудачи – мне жаль своего времени! Это моя жизнь, и времени с каждым вздохом все меньше, стоит ли рисковать?



Сухие (активные) дрожжи.
Мы всегда должны помнить, что наш повседневный хлеб появился благодаря алкоголю! Никто специально не выводил дрожжи для хлебопечения – это всего лишь побочный продукт производства спирта. Когда в конце 19 века два хитрых француза Лесафр и Бондюэль (который впоследствии ушел из этого бизнеса в бизнес консервный) решили открыть спиртовой завод для производства сырья для джина, они просто придумали способ утилизации отходов. Теперь, спустя 120 лет, каждый, кто печёт любую выпечку, знает о дрожжах САФ. А джина САФ мы так и не пили, верно? Вот что значит правильно расставить акценты. Во время великой депрессии в США, когда правительство ввело сухой закон, пытаясь выдавить мелкий алкобизнес, и консолидировать все алкоголепроизводящие активы в одной мошне для максимально быстрого наполнения казны за счет населения – встал вопрос наращивания мощностей производства, а следовательно – продуктов для производства спирта, в том числе и дрожжей, и их транспортировки. Масла в огонь подлила Вторая Мировая Война, а производство дрожжей/спирта не потащишь к театру военных действий. И тогда была придумана технология щадящего высушивания дрожжей, превращения их в гранулы – стоит поместить сухие гранулы в теплый питательный раствор (мука+вода) – они восстановят свою ферментную активность и будут способны поднять тесто, дать углекислый газ и спирт, не уступая в этом дрожжам прессованным.



Вы знаете как производят спирт?
А вот так: вначале крахмалосодержащее сырье измельчают и разваривают до полного разрушения структуры клеток и растворения крахмала, содержащегося в них. Затем растворенный крахмал «осахаривают», то есть подвергают гидролизу под действием ферментов солода или микробных ферментных препаратов. Потом полученное «осахаренное» сусло сбраживают спиртовыми штаммами дрожжей. При этом происходит расщепление глюкозы под действием ферментов дрожжей. Основными продуктами брожения являются этиловый спирт и углекислый газ. Зрелая бражка содержит также побочные вторичные продукты брожения: альдегиды, кетоны, спирты сивушного масла, глицерин, карбоновые кислоты и др., которые удаляются на ректификационных установках. На выходе получается очищенный (ректификованный) спирт.

А в 70хх годах 20 века были созданы, а точнее культивированы «мгновенные» дрожжи того самого рода Saccharomyces, они же инстантные или быстрорастворимые, которые не нужно подвергать регидратации, то есть размачивать в воде, а можно смешивать с мукой, напрямую, т.к. влажности муки, то есть воде в ней находящейся (14,5% в среднем) вполне достаточно, чтобы вывести дрожжы из анабиоза в рабочее состояние. Эти дрожжи по своим характеристикам приблизились вплотную к дрожжам прессованным. На них я и пеку. САФ-Момент, красная пачка.



Небольшие заметки на полях.

Соотношение прессованных/активных/инстантных дрожжей:
10/3,5/3, т.е. для теста из 1 кг (безопарный способ тестоведения) муки надо 30/10,5/9 граммов тех или иных дрожжей.

В Америке и Канаде дрожжи, любые дрожжи, в 2,5 раза сильнее, чем в других странах. Это надо учитывать, если иметь дело с американскими рецептами.

Всегда надо помнить, что в прессованных дрожжах 70% воды, тогда как в активных 25%, а в мгновенных 17-20% воды. Это надо учитывать при прочтении рецептуры и расчете воды по рецепту.

Температура воды для активации сухих (гранулированных) активных дрожжей 38-40С. Не меньше, но и не больше.

Если дрожжи, простите, воняют дрожжами – они испорчены. Свежие, хорошие дрожжи должны приятно пахнуть, а не вонять.

Прессованные и сухие активные дрожжи нужно активировать, перед использованием в тесте. Не столько технологически, сколько для того, чтобы убедиться в их жизнеспособности. Прессованные дрожжи нужно растереть, влить немного воды из общего количества по рецепту, добавить чайную ложку муки и чайную ложку сахара (если он предусмотрен по рецепту) и перемешать. Оставить на 15-20 минут. Если дрожжи запенились, поднялись шапкой – все в порядке, можно заводить тесто. Собственно, то же самое и с сухими активными дрожжами. Быстрорастворимые/инстантные/мгновенные дрожжи в такой активации не нуждаются.

Дрожжи ведут аэробный образ жизни, то есть дышат кислородом. Углекислый газ для них губителен. Важно знать, что не стоит класть слишком много дрожжей в тесто, больше, чем я выше указал, т.к. это не даст ничего хорошего. Много дрожжей – много углекислого газа – смерть дрожжей. Этим, кстати, объясняются обминки теста – чтобы выбить из теста излишек углекислого газа, дать в тесто свежую порцию кислорода, необходимого для дыхания дрожжей, а так же перераспределить дрожжи по тесту, чтобы обеспечить их свежей порцией пищи. Ну и клейковину развить, да.

Закваска.

Что можно рассказать о заквасках, без углубления в околонаучные дебри?

Чтобы вывести закваску нужно всего ничего - мука, вода и время. Иногда в тесто закваски добавляют солод и даже соль (например, закваска по методу профессора Раймонда Калвеля).
Я выводил закваску, ради опыта, просто смешав муку и воду, 1 к 1, раз в сутки освежая жидкое тесто, взяв 20% старого и добавляя 80% нового. У меня ушло почти 2 недели, но закваску, которая за 6 часов поднимает пшеничное тесто в 5 раз - я вывел. Такую закваску можно отнести к типу "а хрен его знает".

Что такое закваска? Закваска - это тесто, в котором в достаточном количестве присутствуют дикие дрожжи и молочнокислые бактерии, причем живут эти малыши в симбиозе, т.к. молочнокислые бактерии (мкб) питаются продуктами жизнедеятельности дрожжей, производя при этом молочную кислоту (и еще около 20 видов кислот), выступающую антисептиком против всяческой заразы, обеспечивая дрожжам нормальные условия для жизнедеятельности и размножения.

"Закваской называется любое кислое (рН4.0 и ниже) тесто, содержащее молочнокислые бактерии и дрожжи" проф. Сарычев Б.Г.

Закваски делятся, по сути, на два типа: спонтанного брожения (ой, а тесто-то прокисло!) - первичный тип, и производственные, например ГОСТ, или закваска "Сан-Франциско" названная так, в честь вида молочнокислых бактерий в ней преобладающих. То есть сначала происходит спонтанное брожение закваски, а уже потом, при определенном температурном режиме ведения, определенной частоте и количестве подкормок, выращивается тот или иной тип производственной закваски, подходящей для того или иного вида хлеба.
Абсолютно любая закваска, которую выводят вне лаборатории - спонтанного брожения, хоть по ГОСТу (ржаная закваска Сарычева), хоть любая другая.

Несколько моментов, на которых следует акцентировать внимание.
Важно понимать, что молочнокислые бактерии содержатся всюду, в тесто закваски они попадают из воздуха, но еще больше их содержится на наших руках, поэтому замешивая первое тесто на закваску крайне важно не доверяться тестомесильным машинам и прочим хлебопечкам, а поработать, как следует ручками, если мы выводим закваску крутой консистенции, например ГОСТ или за кваску по Кальвелю..
В крутом тесте кислота накапливается быстрее, чем в тесте жидкой консистенции, поэтому замешивая колобок, опять же, как следует работаем ручками.
Лучше всего для выведения закваски спонтанного брожения подходит ржаная обойная мука, в связи с особенностями её белково-протеиназного комплекса. Но и из любой другой муки, даже пшеничной высшего сорта, удастся вывести закваску, пригодную для дрожжевого теста нормальных реологических свойств.

Оптимальная температура для выведения производственной закваски - 26-28С, т.к. в этом диапазоне температур ни дрожжи, ни молочнокислые бактерии не имеют друг перед другом преимуществ и развиваются параллельно друг другу, но при этом важно знать, что при выведении закваски спонтанного брожения оптимальной температурой будут 30С, т.к. при этой Т активность развития дрожжей снижается, тогда как мкб растут "как на дрожжах", а нам же того и надо в самом начале - накопления нужной кислотности, которая как раз-таки и обеспечит зарождение в тесте диких дрожжей и смерть гнилостных и прочих "плохих" бактерий. Поэтому, при разведении закваски спонтанного брожения нужно хранить её в месте, где температура стабильна, в пределах 25-30С.
При температуре 27С дрожжи удваивают свое количество каждый час. При 30-35С их развитие заметно снижается, а при 40С останавливается и затем они начинают гибнуть.

Лучшая информационная подборка по видам заквасок, по моему мнению, тут:
http://mariana-aga.l...com/156193.html

На что обратить особое внимание в статье.

Самая лучшая, самая живучая, самая активная, самая дикая по подъемной силе закваска получается по двум методам.

Первый:
Закваска по методу проф. Сарычева - я выводил её 4 или 5 раз, она получается всегда, даже если не выдерживать температурный режим в 30С, просто времени требуется больше или меньше, в зависимости от температуры. Из этой закваски спонтанного брожения выводится производственная закваска по ГОСТу, идеально подходящая для заквасочного вида хлеба и сдобы по старым советским рецептам, тем самым, из юности и детства.
Я потерял фотки, остались только эти





Поэтому, читайте у Люды.
Ссылка: http://mariana-aga.l...com/128222.html

Второй:
Выведение закваски спонтанного брожения на диких дрожжах с поверхности ягод винограда, по методу Нэнси Силвертон. 100% гарантия успеха, при этом, из этой закваски спонтанного брожения можно вывести так же закваску по ГОСТу, а можно вывести закваску, содержащую лактобактерии "сан-франциско" - она практически неубиваема, может жить годами, спокойно хранится неделями и даже месяцами в холодильнике без подкормок и именно её я вывел весной прошлого года.
Выводил я её при комнатной температуре, не заморачиваясь. Все вышло как надо. У меня ушла неделя, при этом уделял время закваске я только на седьмой день.
Настоятельно рекомендую этот метод.

Закваска спонтанного брожения от Нэнси Сильвертон.

Для начала:
300 г пшеничной муки (любой)
500 г воды
0,5 кг винограда

Виноград не мыть! При покупке выбрать именно ту гроздь, ягоды которой покрыты белым налетом – это дикие дрожжи.
Виноград сложить в несколько слоёв марли, связать в узелок и побить скалкой, чтобы ягоды потрескались и дали сок.
Муку смешать с водой по принципу приготовления блинного теста.



Опустить в тесто виноград.





Накрыть марлей. Оставить на 5-6 дней, раз в сутки перемешивая, т.к. будет отсекаться жидкость.
Уже на следующий день закваска начнет активно бродить.



День на 4-5 она поднимется раза в полтора, а потом опадёт, по типу перебродившей дрожжевой опары. Это будет означать, что закваска спонтанного брожения готова и пора её перевести в рабочую, для хранения.
Для этого достаточно в течении суток покормить её в объеме 1 к 2. То есть на стакан первичной (материнской) закваски взять по стакану муки и воды, перемешать и выдержать 6-8 часов. К концу четвертого кормления, тесто закваски должно подниматься раза в 4-5. Я свою перевел на ржаную обойную муку, и вот уже больше года пеку на этой закваске ржаной хлеб.



Для пшеничного хлеба я вывел закваску по методу профессора Калвеля.

Первый этап.

300 г пшеничной муки 1 сорта (на крайний случай в/с)
300 г ржаной обойной муки (на крайний случай обдирной)
3 г соли
3 г белого неферментированного солода



Муку, солод и соль перемешать.



Влить воды и мешая ложкой собрать тесто в комок.



Выложить на стол.



Замесить тесто. Месить руками, 20-25 минут. Тесто станет однородным. Сформовать колобок.



Сложить в большой контейнер, накрыть крышкой и оставить на сутки при комнатной температуре.

Тесто вырастет вдвое в объеме.



На поверхности даже могут появиться трещины.



А внутри будет приличная пористость.



Но не нужно тешить себя иллюзиями – это не дрожжевое брожение, это гнилостные бактерии работают, дрожжей тут пока нет. Тесто пахнет старыми носками и сыром рокфор одновременно.


Второй этап.

300 г закваски Первого Этапа
300 г пшеничной муки
160-180 г воды
Щепотка солода
Щепотка соли

Опять всё тщательно вымесить.

Чтобы было проще, закваску порвать на куски, сложить в миску. Влить воду.



С помощью венчика размешать закваску с водой.



Всыпать пшеничную муку и замесить тесто. Вымешивать сначала в миске рукой, второй рукой придерживая миску.



Затем переложить тесто на стол и продолжить замес.
Берем кусок тесто, прихватывая пальцами руки дальний от себя край и надавливая основанием ладони «прокатываем» тесто от себя.
Раз.



Два.



Вновь захватываем дальний край и, приподнимая, укладываем на нижний. Прокатываем основанием ладони, прижимая середину. Получаем подобие батона.

Три.



Четыре.



Пять.



Шесть.



Повторяем процедуру.

Семь.



Восемь.



Девять.



В итоге формуем гладкий колобок, кладем в отмытый контейнер под крышкой



Выбродить закваску 6-8 часов.

Третий этап.

300 г закваски Второго этапа
300 г пшеничной муки
160-180 г воды

Соль и солод уже не кладем, вымешиваем как во Втором Этапе.
Выбродить закваску 6-8 часов при комнатной температуре, 24-26С.
К концу брожения закваска будет вырастать в 4 раза в объеме. Но полноценной она станет через пару кормлений. Правда, теперь уже нет нужно такие объемы теста замешивать. Вполне достаточно взять 30 г закваски, подмешать к ней тесто из 30 г муки и 15-20 г воды и выбродить 6-8 часов при комнатной температуре, повторить эту процедуру пару раз и можно ставить хлебное тесто или опару. Важно, при этом, знать, что переводить закваску в более жидкую форму можно только тогда, когда она наберет силу, дней через 5. Спустя сутки, после выведения, закваску можно кормить 1-2 раза в сутки, удвоенной порцией пищи. В холодильник пока убирать её нельзя, только после того, как закваска наберёт силу и лучше всего, для хранения на холоде влажность закваски делать высокой, скажем 200% пек. (на 100 г муки 200 г воды).

Вот моя закваска по Калвелю, на обойной муке.
Только что покормленная.



Через 6 часов при комнатной температуре.







Я выводил закваски по Калвелю (французские закваски), по Сарычеву (ГОСТ), на винограде по Ненси Силвертон ("Сан-Франциско"), и все они получались прекрасными, а тот режим кормления, который я, в силу собственной занятости, выбрал для них, привел к тому, что спустя месяц-полтора после выведения, все эти закваски приобрели одинаковые свойства. Поэтому, я считаю, что нужно выбирать тот способ выведения закваски спонтанного брожения, который максимально удобен конкретно вам, в силу вашей занятости, а еще лени и забывчивости.

П.С. Извините, если ленту вам на британский флаг порвал - чертов кат забыл поставить.

Comments

( 119 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
kahela
Jul. 2nd, 2013 10:04 am (UTC)
Спасибо за такой полезный пост.
trablin
Jul. 2nd, 2013 10:05 am (UTC)
однако, быстро читаешь ))))))))
(no subject) - kahela - Jul. 2nd, 2013 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 10:44 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
trablin
Jul. 2nd, 2013 10:44 am (UTC)
мы все умрем быстрее от экологии )))
(Deleted comment)
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 03:09 pm (UTC) - Expand
elis_27
Jul. 2nd, 2013 10:33 am (UTC)
спасибо!
trablin
Jul. 2nd, 2013 10:46 am (UTC)
пожалуйста
sago_cuisine
Jul. 2nd, 2013 10:35 am (UTC)
Профессор!!! Спасибо, Дим, в избранное заберу:)
trablin
Jul. 2nd, 2013 10:46 am (UTC)
понадергал из разных источников информацию - и уже профЭссор )))))))
(no subject) - sago_cuisine - Jul. 2nd, 2013 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - sago_cuisine - Jul. 2nd, 2013 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - ataggonyi - Jul. 2nd, 2013 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 02:19 pm (UTC) - Expand
bufetum
Jul. 2nd, 2013 10:44 am (UTC)
У нас все проще.) Вели кучу заквасок (русских традиционных), в итоге оставили 3 самые-самые (хмелевую , на рассоле от моченой антоновки и пшеничную на солоде просяном ), кормим 1/неделю , работают как часы)
trablin
Jul. 2nd, 2013 10:46 am (UTC)
на жаре у меня закваски в том году и по 3 раза в день освежались.
Все зависит от того, сколько её, собственно. Если 500 граммов, то может и неделю простоит, а 10-15 г может просто высохнуть и покрыться плесенью.
(no subject) - bufetum - Jul. 2nd, 2013 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - bufetum - Jul. 2nd, 2013 11:05 am (UTC) - Expand
hannush
Jul. 2nd, 2013 10:54 am (UTC)
А можно к вам за советом?
Я как-то делала прекрасную закваску (первые дня на ржаной муке, потом на пшеничной) и всё сразу получилось с первого раза. А потом она по каким-то причинам умерла. И вот после этого у меня ничего не получается- на 4-5 день в закваске обнаруживается плесень. Какая может быть причина и как её избежать?

Edited at 2013-07-02 10:59 am (UTC)
trablin
Jul. 2nd, 2013 11:00 am (UTC)
а мука каждый раз новая?
Чаще кормите закваску. Попробуйте кормить её каждые 12 часов в пропорции 1:1:1 (закваска:мука:вода).
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - hannush - Jul. 2nd, 2013 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 03:11 pm (UTC) - Expand
semen_artemov
Jul. 2nd, 2013 11:14 am (UTC)
Это не пост. Это труд! Спасибо тебе.
trablin
Jul. 2nd, 2013 03:11 pm (UTC)
пользуйся, на здоровье ))
marduff
Jul. 2nd, 2013 11:16 am (UTC)
спасибо, что написал! меня как раз очень живо интересует вопрос про "вред" покупных дрожжей, о которой не написал наверное только безрукий. мне больше нравится заквасочный хлеб, даже пшеничный, но я не против и с обычными дрожжами поэкспериментировать, всё-таки с закваской далеко не все рецепты доступны.
мне интересно ещё вот что. в книге Хамельмана, например, огромное количество рецептов, в которых есть и закваска, и обычные дрожжи. и мне вот интересно, зачем нужно добавление дрожжей? для большего подъёма? я в последний раз пекла по его рецепту и, если честно, большего подъёма теста, чем просто на закваске, не заметила.
trablin
Jul. 2nd, 2013 03:13 pm (UTC)
я особо не изучал его рецепты, но, думаю, что это для подстраховки. Сколько там дрожжей? Наверняка мизер?
(no subject) - marduff - Jul. 3rd, 2013 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 3rd, 2013 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marduff - Jul. 3rd, 2013 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marduff - Jul. 3rd, 2013 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 3rd, 2013 03:46 pm (UTC) - Expand
bvallejo
Jul. 2nd, 2013 11:34 am (UTC)
Во времена ГОСТов различали 2 вида заквасок. Так, закваской спонтанного брожения называли те маточники, заражение которых происходило спонтанно ("Маточник спонтанного заражения. Приготовляют ... Закрыв и завязав банку чистым полотном, ее помещают в теплое место. Такова вся несложная техника постановка маточника спонтанного брожения").
"Маточник на чистой культуре ... отличается от спонтанного тем, что при его постановке вносят чистую культуру дрожжей или закваску".

Закваска по методу профессора R.Calvel в европейском варианте его книги заметно отличается от приведенного здесь вами. Например, у автора:
- маточник готовится в 6 этапов;
- соль вводится во все этапы, кроме последнего;
- другое количество воды, соли и солода;
- мука первого этапа состоит из 50% пшеничной и 50% ржаной...

Странное это словосочетание "Французская закваска"...

trablin
Jul. 2nd, 2013 01:43 pm (UTC)
Закваску по Калвелю я делал по Людиной (mariana_aga) статье, с поправкой на алтайскую муку. Если у вас есть текст первоисточника - беду безмерно благодарен, Борис!

на счет гостов - я же о том и говорю.
(no subject) - bvallejo - Jul. 2nd, 2013 11:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 3rd, 2013 02:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - bvallejo - Jul. 3rd, 2013 11:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 4th, 2013 01:30 am (UTC) - Expand
moyugolok
Jul. 2nd, 2013 11:50 am (UTC)
Я сейчас напишу длинный коммент.
1. Большое спасибо.
2. У меня так в 10 раз ржаная закваска не поднимается. Всего в 3 раза.
3. Я до конца не понимаю, в чем большая разница в конечном итоге в свойствах различных заквасок? Хлеб лучше поднимается, или на вкус влияет, или на цвет?
4. Самое главное - как определить качество своей собственной закваски?
5. Дим, большая просьба. Помоги мне разобраться.
Я из ржаной закваски 100% влажности перекармливаю ее в пшеничную вс. Кормлю их 1 раз в день, но через 3 - 4 дня пщеничная становится очень!!! кислой, и хлеб на ней тоже получается очень кислый.
Я закваски в холодильнике не держу.
Как определить, может быть моя ржаная состоит только их мкб?
Заранее спасибо.
зы. не заморачивайся моими вопросами.

Edited at 2013-07-02 11:54 am (UTC)
trablin
Jul. 2nd, 2013 03:16 pm (UTC)
Сегодня не готов тебе ответить, уже тошнит от компа. Завтра, ладно?
(no subject) - moyugolok - Jul. 2nd, 2013 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moyugolok - Jul. 2nd, 2013 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 3rd, 2013 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natalia_sowa - Jul. 3rd, 2013 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 4th, 2013 01:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - natalia_sowa - Jul. 4th, 2013 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 4th, 2013 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - natalia_sowa - Jul. 4th, 2013 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 4th, 2013 10:55 am (UTC) - Expand
appeti
Jul. 2nd, 2013 03:55 pm (UTC)
Ничего в этом не понимаю, но выглядит достойно, ты молодец, что так во всем разобрался и преуспел.
Сама ни хлеб, ни выпечку почти не ем, не лежит душа к этому, не моя еда это, поэтому для меня все эти штуки - что-то запредельное, хотя пироги умею печь весьма знатные, только тоже очень редко.
trablin
Jul. 2nd, 2013 04:00 pm (UTC)
Мариш, а я ведь только что о тебе вспоминал.Сварил я супец знатный на куриных остовах, остовы даже зафоткал, спешал фор ю, май дарлинг, сижу вот, ментовские войны по телеку смотрю и косточки смакую )))))

а насчет хлебной темы, вот я лично, без ложного пафоса говорю, могу всё приготовить. Абсолютно. Но, вот, к тортам сложным душа не лежит, и ко всяким специалитетам хитрым тоже - мне бы что попроще )))
А хлеб - проще же и быть не может!
(no subject) - appeti - Jul. 2nd, 2013 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 2nd, 2013 04:15 pm (UTC) - Expand
dosgatos
Jul. 2nd, 2013 08:24 pm (UTC)
Долго ржала над вступлением. Вернее, сначала протерла глаза, а потрм уже ржала. Слушай, ну чем они думают, а?
По тексту. Во-первых, спасибо. Во-вторых, меня мучает вопрос один, только чур не смеяться. Когда ты выводишь закваску, и ее освежаешь, что ты делаешь с неосвеженной частью? Выбрасываешь? А когда закваска готова, то как ее используют? Делят-освежают/выбрасывают лишнее-пекут? Или сразу часть в тесто, а часть освежают? Кучу рецептов пересмотрела - не доходит.
trablin
Jul. 3rd, 2013 02:46 am (UTC)
старую выбрасываю, если в тесто не использую.
Вот вчера вытащил из холодильника, после 3х недель, посмотрел на неё удрученно - выглядит не хорошо, налет какой-то на поверхности. Соскреб ложкой верхушку, набрал изнутри граммов по 20 (у меня и пшеничная, и ржаная), положил в чистые банки, согрел часик, покормил 20 воды + 20 муки. Оставил до утра. Ничего - запузырилась. Утром опять отобрал по 20 грамм, остальное выбросил. Покормил, оставил до вечера. Завтра уже можно взять граммов 50, покормить 100 граммами свежей пищи и на этих 150 ставить опару или тесто. А оставшиеся 10 покормить, выбродить и спрятать в холодильник до следующего раза.
(no subject) - dosgatos - Jul. 7th, 2013 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - trablin - Jul. 8th, 2013 02:21 am (UTC) - Expand
channa
Jul. 3rd, 2013 03:02 pm (UTC)
Спасибо огромное, ушло в мемориз.
В закваске Кальвеля в первом этапе вода пропущена, нет?
trablin
Jul. 3rd, 2013 03:23 pm (UTC)
да, там 300 воды надо добавить. Спасибо.
(Anonymous)
Jul. 4th, 2013 04:32 pm (UTC)
Вообще-то не "простейшие" и не "отряда грибов", да и вид - Saccharomyces cerevisiae, но в целом - спасибо.
trablin
Jul. 5th, 2013 02:35 am (UTC)
ну не отряд, хорошо - царство.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Saccharomyces_cerevisiae
marus_ok
Jul. 5th, 2013 08:47 am (UTC)
отлично :) даже для тупоголовых, как я, что-то понятно стало :)
мне Нелли прислала закваску "Сан-Франциско", я у Люды почитала, но все равно боюсь начинать :) жду отпуска в конце июля, чтобы понаблюдать внимательнее за ней :)

мне на винограде понра особенно :)
trablin
Jul. 5th, 2013 08:49 am (UTC)
на винограде вообще зе бест оф зе бест
(no subject) - marus_ok - Jul. 5th, 2013 08:50 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 119 comments — Leave a comment )

Прошлые записи

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки


Яндекс.Метрика







Рейтинг блогов

Яндекс цитирования
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner